问答与回应:以赛亚书49:12中的“秦国”与中国

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Bethesda [2011-08-18 10:44:00 AM] 赛49:12看哪!这些从远方来;这些从北方、从西方来;这些从秦国来(注:“秦”原音作“希尼”)。”/////一直想请教先生,这里的秦国,是否就是中国。我注意到,即使一些基督徒好像也不同意这个说法,有所谓“此说已经被当代最新研究成果否定”云云。特在此请教高见。谢谢!

平安。首先说明一下我的观点:以赛亚书49:12说的秦国,就是中国。我知道这一直是一个有争议的问题,不过在我看来,争议明显的事实是一种病症。很多“当代最新研究成果”被证明是错的,往往只有“病人”才“唯当代最新研究成果鼠首是瞻”。这主要涉及到两个基本问题。第一、秦国是否就是中国,而以赛亚书中的是否就是秦国。第二、暂时放下“预言”之品质,在汉武帝“重开”西域之先,也就是说,在以赛亚时代,中国是否能够为约旦河流域所知悉。

事实上,在汉代以先(即使在汉朝以后),中国一直被称为秦国,而且被称为大秦。特别是中国西部的游牧民族(大月氏、匈奴)以及他们所迁徙的Sogdia、希腊、罗马等地,一直称中国为大秦。而秦这个字,就是后来“支那”的音译,转为西方对中国的统称(《史记-大宛列传》;《前汉书-西域传》)。在学术界关于“支那”的字源一直有两种观点,一种说其乃是指中国的民族产品“丝”;另一说就是出于“秦”。显然,后者更有说服力。最早“支那”一词见于梵文,现于主前300年印度人Kantiliya(Artha)之Arthashastra一书(中译《政事论》或《政论》),名为Cina;现于摩奴法典等,名为Chinas。一直以来,西方学者基本认同法国人M. Pauthier的观点,即“支那”乃是从“秦国”而来。所谓“当代最新研究成果”否认这个传统,可能滥觞于1911年德国人Herman Jacobi的观点。这位一知半解的学者是这样立论的:印度人Artha生在公元前300余年,而秦建国在公元前247年,因此,Artha不可能知道秦国。于此类推,更西之人以赛亚等,更不可能知道秦国了。事实很简单,秦国远在秦朝之前就出现了,前770年,秦襄公护送周平王东迁有功,被封为诸侯,秦始建国。这正是以赛亚时代。希伯来文,乃是“大秦”,这是合和本翻译略有失当的地方,因为这个字是一个合成词,主干是,意思就是“秦”;而词尾,是希伯来中表示“复数”的词尾,不过希伯来文的这个复数词尾有两个基本含义,一是多数,二是指“大”。创世记第一章第一节神的名字为,英译为God,中译为神。其实这个字的字尾也是,表明这位创造宇宙万物的神,是三位一体的神,也是大有权能的神。不仅如此,希伯来文应该是从梵语的“大秦”一词原封不动平移过去的。所谓摩诃脂(至)那或摩呵震旦,梵语写作Mahachinasthana,这也是一个合成词。Maha就是“大”的意思,而sthana是指“国”,核心词就是china,意思就是秦。所以玄奘在《大唐西域记》中的翻译有些问题,更准确的翻法很简单,就是“大秦国”。

另外,利用死海古卷将秦国解读为埃及的“色耶尼”云云(我注意到了吕振中本、现代中文译本和The Revised Standard Version、Good News Bible,以及问题多多的圣经恢复本,都闻风而动),我以为比较牵强。理由有三。第一、死海古卷确证了圣经的真实性;但她与其他圣经古卷在权威性方面,不是彼此取代的关系,不能说凡是遇到不一致的地方,一定是其他古卷错了。第二、按有关逻辑,以赛亚书中的语境也不必然支持“南方”的说法,“众海岛”当头放在那里了,而且马太福音8::11节说的不是南方,而是东方;以赛亚书24:15更是这样预告:“因此你们要在东方荣耀耶和华,在众海岛荣耀耶和华以色列神的名”(一并参考以赛亚书43:5;46:11;撒迦利亚书8:7)。第三,请参考对死海古卷以赛亚书49:12的如下解释,我一并将M与Q的“希尼”一字附在后面(“色耶尼”的说法更是一种猜测而已;waw与yod更可能是通用的)。In the Masoretic text this word is written as ” sameq – yod – nun – yod – mem”  It is vocalized in M and the Masoretes recognized the yod as a semi vowel and pointed it as “hiriq yod” which recognizes the yod as a vowel with no consonantal value. The Q text gives this word as “sameq – waw – nun – yod – yod – mem” . In these pages we have called attention to the numerous times that waw is inserted in the text as an alternate of yod. …….  It is possible that Q scribe meant to write a different word than Siniym and wrote something similar to “Seve:niym” but it is more probable that the peculiarities of using waw, that has been consistent with the Q scribes, either as a substitute for yod or for the indication of a vowel is at work here.

(M的传统写法)

(死海古卷的写法)

把中西之间的交通限于汉武帝之后,是司马迁等汉儒以降中国知识分子的一种偏见。事实上,在汉以前,中国与西方一直保持非常紧密的联系,不用说中国本是从两河流域东迁之民,“西望”乃是人之常情;就凭史料而言,中国一直与西方保持着级别很高的“外交关系”与文化往来。“西王母国”就是一个非常重要的见证,关于这个国家的信息至今仍然让人百思不得其解。《尔雅》云:“西荒有西王母国”。《山海经》云:“王母之国在西荒。凡得道授书皆朝王母于昆仑之阙。”在“西海之南,流沙之滨,赤水之后,黑水之前,有大山,名昆仑之丘。”无论如何,将西王母国囿于青海一隅是难以自圆其说的,当然,目前就将“西王母”等同于“示巴女王”也证据阙如。但有一些理由却是表明,西王母国可能在印度-波斯以远,可以在迦勒底和巴比伦,甚至在东非。《庄子-内篇-大宗师》有一段文字颇有深意,“夫道……狶韦(希伯?)氏得之,以挈天地……黄帝得之,以登云天……西王母得之,坐乎少广,莫知其始,莫知其终……。相关史料对黄帝西登昆仑等事不厌其烦,出西王母,又有华胥氏之国(《列子-黄帝篇》);而“禹学于西王国”(《荀子》卷19《大略篇》)。颛顼西至流沙,尧舜禹皆西见王母或西王母来朝献环,并载渠搜氏(一说今在)与越裳国(一说即迦勒底,即亚伯拉罕之故乡)。夏代有“西之极”之说,在于“黑水”,商有奇肱国,去玉门四万里(《述异记》下);周有泥离国成王三年来朝,有云泥离或是埃及。周穆王时,西极之国,有化人来(《列子》卷三《周穆王篇》)。而更为可信之记载在《穆天子书》——周穆王与西王母饮,乡愁毕现;西王母来朝,宾于昭宫(《竹书纪年》卷上)。四库全书将《穆天子书》列入“小说”之列转承了一个恶劣的传统,事实上,该书充分显示了中国人勤勉西归的重要史实。不过更重要的是秦国的影响。秦穆公兼并西戎12国(《左传》);秦献公柄临渭首;戎人西迁数千里;秦孝公降服戎狄92国,并使之朝周显王——这些史实足以证明,大秦为远西所知悉,情理之中。其中西极之南有古莽之国和宛渠之民——始皇与之语及天地初开之时,了如亲睹。赘述至此,在于说明,以赛亚时代犹太人知道大秦,实在是情理之中。

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光头警察 [2011-08-17 10:37:48 PM] 校医姐姐 [2011-08-17 10:31:34 PM] 本当代祷。只是某些中国人为什么总是离不开那套道德主义高调,好像不给人一点道德论断就不会说话了。生命神学的香港脚,乌撒的咸猪手。nngzh涉嫌三罪,一是妄称耶和华你神的名——你不是神,无权判定谁是神忠心善良的仆人。二是论断人,nngzh罪人一个,既非忠心之据,也非良善之源,你靠什么论定冯牧就代表忠心良善呢。三,为得便宜谄媚人。//请教一下版主,为何你这里总有河蟹出来吃贴?西朝鲜人 [2011-08-17 10:39:53 PM] 光头警察 [2011-08-17 10:37:48 PM] ……。//请教一下版主,为何你这里总有河蟹出来吃贴?//////同问。西朝鲜人 [2011-08-17 10:41:52 PM] inhim [2011-08-17 10:12:12 PM] 以前记得有一位学者说过(任弟兄?),中国人骂人恶毒到地狱,中国人夸人肉麻到天堂。nngzh如今是一种流行现象,相当于教会里的流感。祝愿蒙特利尔华人基督教会趁早消毒。/////先生如何看这种现象?有没有从圣经来的洞见?

平安。你们要知道,“不寐之夜”拥有“河蟹吸引力”,这是万有引力中的一种。你们要知道,进入神的国,要经历很多艰难。这是诸多艰难中的一种。你们要知道,神说,你们不要论断人,极端的贬抑和恭维都是论断的一种——人无权像神一样论断善恶。

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悔改的巴勒 [2011-08-05 05:49:13 PM] 任不寐弟兄,平安.我周围的教会几乎都是女人讲道,我从小去的聚会也几乎都是女人讲道,其实我很坚定保罗的话不许女人讲道,但是这里的确信主的弟兄太少,能讲道的更少!我从良心上说,不想站起来说:”女人不许讲道”.请不寐弟兄说说我该怎么办?

平安。基督徒说话行事的出发点不是出于利害,而是出于是非。或者说,福音是我们最大的利益,保罗说不顾性命,我们当效法之。另外,我上次已经说过,“没有讲道的弟兄,只有讲道的姐妹”,这个说法是一种欺骗。

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sancaitaba [2011-08-10 10:51:16 AM] 最近才发现圣经跟现代的宇宙学其实也是冲突得(创世的时间,一个是六天,一个是137亿年),感到受到莫大的打击。之前以为宇宙大爆炸至少还为信仰提供了一定的支持。昨天看了一本苏格兰神学家David Fergusson所写的《宇宙与创造主》(上海三联书店2007版),里面介绍了对创世纪的现代研究。让人感觉那种圣经是神所默示、有着内在统一的观点似乎有些过时了似的。我不知道任先生对此怎么看?我感觉圣经受到了各种攻击:宇宙学,进化论,世俗的圣经研究。难道持守传统的信仰已经是不可能了吗?只能靠信仰去支持,在理性上已经无话可说了吗?

平安。我不认为您所列举的发现就等同于理性和科学,或者已经代表了理性和科学的顶点。所谓科学,就是一个不断自我否定的知识流程。就凭这一点来说,科学不是绝对真理,它的认识总是一种局限。圣经受到各种攻击非常正常,圣经一直在各种攻击中拯救很多人,直到我们这个“科学昌明”的世代。“六天”的问题众所纷纭,神说六天,我笃信无疑。这也涉及时间计算的一些方法的争议,希望以后有时间详谈。

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本是尘土 [2011-08-10 08:50:22 PM] 请教先生:我在圣地亚哥侍奉,最近遇到一位姐妹,据我所知,魔鬼使用她搅乱了一间又一间教会。现在她来到了我们教会,起初还好,但最近开始搞事了。方法就像陈咬金的三板斧:看人,挑刺,四处游行。她一直无法将起初的信心坚到底,总是“唯我最有生命”,“唯我最懂真理”,“唯我对耶和华的话昼夜思想”,因此没日没夜地用舌头掀起风和浪。大多弟兄姐妹由于信心好,已经敬而远之。但教会的长老们还是很头痛,因为一些精神上有些极端的人,甚至是病人,总被骚扰不得安宁;更为她不断惑乱新人和慕道友而难过。我为福音的工小心翼翼,却不知道怎样做为好,特此求教,谢谢!

平安。对这类现象要有平常心。这也是神的祝福,要我们反省里面的亚干,操练我们的忍耐与爱心。这是属灵的功课,让麦子成长,摘除稗子。不过你的说法坚固了我最近一个感慨:魔鬼四处游行,这是一个标志。我谈到“属灵寡妇”现象,引起了一些对号入座的误解,事实上我在谈当今普世教会的普遍现象。耶洗别的灵已经成为教会的公敌之一,想象约80%的讲道台已经“女权主义”了,这些在朝的属灵寡妇和你说的在野的属灵寡妇组成了末世敌基督的娘子军,这是教会值得关注的严重挑战。

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希望着 [2011-08-10 09:00:18 PM] 问题请教:马太福音12:39和16:4,耶稣都说:”一个邪恶淫乱的世代求神迹,除了约拿的神迹以外,再没有神迹给他们看。”但是耶稣说完这话后,还是继续行神迹,包括五饼二鱼的神迹。该怎样理解“再没有神迹给他们看”?谢谢!

平安。很多人都关注这个“难题”。我是这样领受的。第一、邪恶淫乱的世代,如果显给这样世代的人以约拿以外的神迹,就是在鼓励他们继续邪恶淫乱。因此,耶稣及其门徒所做的神迹,都只能是约拿的神迹。第二、所谓约拿的神迹有三个特点:认罪悔改、基督三天死而复活,接受基督的拯救。可仔细研究耶稣和门徒所行的神迹,皆与这三个特点有关。另外,“神迹”的原文意思就是“路标”(signs),为邪恶淫乱世代中迷失的人,指明一条走向基督的道路。这就是约拿神迹的核心意义了,

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这座城市 [2011-08-17 11:05:25 PM] 不瞒诸位,我以前去教会,主要是去睡觉。那是个睡觉的好去处,牧师讲道绝对有催眠的果效。听任弟兄讲道不是你不困,而是他带着你水深火热的,电闪雷鸣,鞭子加身,又热烈拥抱和死去活来,当然,有时候听不太懂,但困惑又牵引你去思想。在这样的讲道台下,没有恹恹欲睡的人,只有拍案而起出去找石头要砸死他,或者等候在门口谢谢他的两种极端分子。日影飞去 [2011-08-17 11:07:51 PM] 呵呵,是滴,是滴。还有一个原因我不能睡,就是每次都觉得这家伙又在说我!!!日影飞去 [2011-08-17 11:08:51 PM] 先生应该改个名字,不仅自己人不寐,也使人不寐:)

平安。我就当你们是夸我了,极大满足了我的虚荣心。不过我趁此解释一个问题:“说的就是我”的问题一直很困扰我,就是我每次讲道都有人对号入座。我自以为自己没有那么狭隘,也没有那么敏锐。这是神话语的力量。我现在的问题是,既然总有人敏感,无论找石头还是找鲜花要插在我这牛粪上,那么,说还是不说。说。

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任先生,谢谢您回答我关于“亚拿尼亚和撒非喇”问题。我还有一个小问题求教您。我看到一篇网文《妙龄女子为了15分钟快感 失去父母三条宝贵生命》。这里简述如下:该文说的是一件真实的事情。有一湖南女子驾宝马刮倒了一辆自行车摊的待修的自行车。女子下车,要求赔偿损失,并百般辱骂。修车师傅据理力争,说明是对方驾车撞倒自己区域内的东西。该女子不肯罢休,上前推搡。修车师傅挥手阻拦,碰巧把女子衣服弄脏。女子更是不饶。放言要5000元赔自己衣服。修车师傅也忍气吞声的该女子道歉,并愿意为她清洗衣服。可女子并不领情,打电话叫她父母。她们一家三口就住在对面的贵族社区。其父来到后,未对事情原委做任何的了解,便直接抄起打气筒砸修车师傅头部,致修车师傅头部血如泉涌,并要师傅立刻给钱。而最终他们等到的不是钱,却一把杀了他们3人的水果刀。这无疑是一杯具。如果那位修车师傅是基督徒,那他又当如何应对这事呢?经里教导我们,不与恶人作对。恶人辱骂我们,无理要我们的钱。我们应当给他。恶人要5千,那就给他一万。恶人辱骂,那就给他道歉。可是在生活中,要真正能这么做,我想首先不同意的,可能会是自己的亲人,比如老婆。别人会当你是懦夫。可是,要不这么做,就如上面发生的一样,恶果就出现了。经上,教我们要做一个完全人,要存财宝在天上。但我跟老婆说这些的时候,她不能理解。我该如何说服不理解的人?(易国真)

平安。我一直觉得圣经的很多真理是生活的常识,至少与常识是一致的,更是带领迷失和矫情的人类回归常识。遇到强盗,恶人要5千,那就给他一万。我不会这样做。耶稣说打左脸给右脸,以及右眼犯罪就剜出来,看见女人动了心就犯了奸淫等等,这些登山宝训上的“属灵高调”,主要有两个目的。第一、上帝用律法不仅审判人的行为,也审判人的内心——在这样的光照下,祂让包括犹太人在内的所有人类都知罪。第二、这些没有任何人能守全的律法,是指向基督和祂的十字架的,祂要成全这样的律法,为我们上十字架,救赎我们。在这个前提下面,我们才能应用这样的标准在自己的生活里面。对我来说,面对强盗,我交出钱绝对不是因为我属灵,而是因为我理性——生命比钱财更重要。感谢神,祂赐给我们“自由意志”,使我们靠着这些恩赐,可以应付生活中的一些基本局面。所以我也在这里提醒所有的主内,如果信仰已经把你“扭曲”到不说人话、不干人事的“有生命”状态,你该真正回到真正的圣经上来了。主同在。

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我有平安如江河2011-08-18 21:05:57 说: 任先生:平安。最近看《基督教与西方文化》一书(美Albert Greene著 赵中辉译),有一问题很是困惑,请先生拨冗赐教。作者谈到四世纪初,君士坦丁大帝促使基督教合法化并定为国教后,基督教对西方文化发展的影响,持续至今:尤其是教会与政治之间密切又复杂的关联,一直到十七世纪宗教战争才告结束,基督教全方位地渗透生活的方方面面。可以毫不夸张地说,没有基督教就没有今天的西方文明。 “这也提出了一个问题:基督徒应否参与政治?每个人的回答都视其对福音的了解而定,福音只是一个关乎个人灵魂得救的信息呢?或牵涉到更大的层面?新约清楚地回答,福音就是上帝的国借着耶稣基督以君王的身份临到世间的好消息。祂死而复活表明祂是全地的主宰,包括主宰政治。基督徒若未能将此信息包括在所宣扬的福音中,就等于根本没有宣传福音。如果早期教会掩盖了这部分的信息,就能毫无逼迫地过关,就像其他许多异教一般,只涉及个人生存 以及个人属灵生活而已。今天的教会在很大程度上所做的,正是早期教会所拒绝的。” 上述是作者原文。我的问题也是基督徒应否参与政治?基督教退出公共领域到底正确与否?我有平安如江河2011-08-18 21:57:25 说: 任先生:我女儿在英国也遭遇了2次车被烧,被砸的经历。最近英国多个城市发生骚乱;加之前段时间挪威奥斯陆的枪击事件,都使西方国家执政者有所反思。多元化文化的路是行不通的,丢弃了基督教这个源头,西方文化何去何从呢?另外我上次在您信箱中提及要买书一事,不知进展如何?主恩同在。

平安。不能否认,基督教对西方历史和西方文明的影响,尽管我们无法同意这个说法:“这是一个基督教国家”。但“影响”一词有很大的迷惑性,好像被影响的国家每时每刻都可能处于“属灵”的状态。这完全是两回事。就如一个个人一样,“你是彼得”,这个“受基督教影响”的“彼得”随时都可能跌倒、软弱甚至否认基督。一个国家更是如此。这一方面让我们不要“信仰”任何“属灵伟人”和“基督教国家”;另一方面,对他们被“影响”的时候所做的见证,保留必要的尊重。但无论如何,由于“罪”,“影响”常常是有限的。这地在走向末世,末世论的真理显明,世界越来越糟。英国发生的事件很复杂,不仅显明欧洲面对红色偶像和绿色势力的恐慌,也表明信仰衰败之下的末世状态。换句话说,这个世界,包括“西方文化”,一直在丢弃基督教这个源头,而且将继续这个败坏的过程。当然,“七千人”仍在,表明神的怜悯,直到最后。非常同情你女儿的遭遇,一起为她代祷。关于购买《灾变论》,在国内的,我们一般通过朋友带回去寄送。这要找适当的机会。在海外的,可以直接邮寄。方法是把地址写给我:renbumei2005@hotmail.com。也请为此代祷,让这本书早日能在“贵国”公开出版。谢谢!

任不寐,2011年8月18日

附图:“万国来朝”

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